Acabamento: Olio per Mobili GIF

Para discussào de temas relacionados a técnicas e produtos para acabamento de madeiras
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Branco Leone
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Acabamento: Olio per Mobili GIF

Mensagempor Branco Leone » 13 Mar 2016 00:42

(Acabei criando este tópico em Dúvidas & Dicas por três motivos: 1) tenho dúvidas, 2) vou dar umas dicas e 3) não achei lugar melhor pra isso.
Aproveitando então para concordar com o que diz o Pedro Neptuno na última linha desta mensagem, fica aqui mais uma opinião favorável à criação de um fórum para Acabamentos dentro do Madeira!
).

Ao assunto.

A intenção primeira na reforma das cadeiras CIMO era fazer-lhes o acabamento com seladora. Não pretendia eu mesmo fazer isso, pois o preconceito me impede de gostar da coisa, daí não me esforço para aprender, daí o resultado acaba sempre ficando (quando muito!) repugnante.
Quando preciso desse serviço, mando as peças para o Bruno - assistente do Marcão (gdm) -, que sempre faz um trabalho primoroso. No entanto, por estas cadeiras estarem na casa da roça, entraves logísticos (desmonta, limpa, lixa, embala, transporta, desembala, lustra, embala, transporta, desembala, monta, ufa!), acabaram me forçando a optar por fazer eu mesmo esse acabamento, fosse qual fosse (exceto a seladora).

Pensei em tungue, tungue + cera, quando então piscou-me a idéia de experimentar o Olio per Mobile da IronFittings. Ganhei uma lata dele numa promoção no ano passado e, lendo agora a "bula" que o acompanha, achei que era chegada a hora de fazer a coisa funcionar.

(Um aviso: este tópico ainda não tem fotos porque 1) não tenho as mesmas peças fotografadas antes & depois do acabamento, 2) ainda não há uma peça que se possa considerar inteiramente "acabada" e 3) nem adianta fotografar essas minúcias com meu celular pois ele não as alcança. Mas na semana que vem tudo isso estará resolvido.)

Terminado que estava o lixamento de todas as peças de uma cadeira, encetei à aplicação do óleo seguindo as indicações da bula (não à risca, pois seguir manuais de instruções é para os fracos; homem que é homem decide e abre os próprios caminhos :lol: ).

Apliquei o óleo com o pincel, deixei-o secar por umas oito horas. Interessante notar que o óleo não é exatamente um óleo (a própria bula diz que se trata de uma "combinação de óleos e ceras", o que se percebe logo na primeira passada do pincel e se confirma em seguida, depois de começada a secagem).

Evaporados os solventes, o que fica sobre a madeira tem o aspecto de cera distribuída com pincel (o que não chega a surpreender, uma vez que foi isso mesmo que aconteceu).

A bula diz alguma coisa sobre "trabalhar o óleo", esfregando-o, ainda úmido, com lixa ou esponja abrasiva. Especialista que sou (em desobedecer manuais), discordei.

Depois da secagem aparentemente completa, comecei tentando remover o excesso de cera com uma flanela para, dez centímetros quadrados depois, descobrir que isso não dá camisa a ninguém e eu não mijei na cruz para sofrer nesse purgatório. Meti então um boné de lã numa furadeira e, minutos depois - com a furadeira quase em chamas -, obtive uma superfície semi-semi-quase-fosca, com um toque macio, sobre uma Imbuia escurecida ao ponto do Jacaradá da Bahia (apesar de ter usado a versão transparente do óleo, uma das onze disponíveis). Obtive também um boné TÃO ensebado que só vai voltar a funcionar depois de ser mergulhado no thinner.

Em uma palavra, gostei. O resultado até agora foi muito melhor do que eu esperava, apesar do esforço.

Volto amanhã praquela joça (São Paulo) e vou procurar (talvez comprar) algumas alternativas que poderão melhorar o processo:
1) mais bonés pra botar no disco de borracha que usei hoje (pra usar um enquanto lavo dois);
2) um novo disco de borracha (maior) com dois ou três bonés para minha esmerilhadeira (com controle, pra polir em baixa velocidade);
3) uns rebolos de tecido (desses usados em polimentos variados) para montar numa politriz que fiz há uns anos com um motorzinho de máquina de lavar e que tem funcionado muito bem
OU
4) todas as alternativas anteriores.

E fica o tópico aberto à espera de eventuais sugestões para a melhoria do processo.
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paulobro
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Re: Acabamento: Olio per Mobili GIF

Mensagempor paulobro » 13 Mar 2016 08:18

E' bem provavel tenhas lido a mensagem exatamente posterior `a do Neptuno. Se de fato interessado, seguidas aquelas recomendacoes e havendo participacao, em tempo um novo forum de Acabamentos sera consequencia automatica. Postar em outros foruns que nao O Mais topicos sobre acabamentos e provocando participacao tambem pode ser um caminho para um novo forum, sim. Mas tende a ser mais longo e ira depender de atencao e acao da otoridade — algo sempre imprevisivel se nao indesejavel.

Oleos em madeiras escuras tendem a escurece-las ainda mais. Tanto eu tenha visto a imbuia escura sob oleo vira quase ebano — o que pode, ou nao, ser o desejado. Nas poucas vezes que tentei o minimo escurecimento possivel em essencias escuras, os melhores resultados foram com pura cera em pasta fina: aplicada em circulos com pano, deixar secar uma meia hora e escovar com uma escova para sapatos, deixar secar mais par de horas e polir, com flanela ou boina (indispensavel havendo carnauba envolvida); repetir o processo em dois dias, renovar anualmente.
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Re: Acabamento: Olio per Mobili GIF

Mensagempor ELCIO » 13 Mar 2016 13:15

Branco Leone escreveu:([i]
A intenção primeira na reforma das cadeiras CIMO era fazer-lhes o acabamento com seladora. Não pretendia eu mesmo fazer isso, pois o preconceito me impede de gostar da coisa, daí não me esforço para aprender, daí o resultado acaba sempre ficando (quando muito!) repugnante.
Quando preciso desse serviço, mando as peças para o Bruno - assistente do Marcão (gdm) -, que sempre faz um trabalho primoroso. No entanto, por estas cadeiras estarem na casa da roça, entraves logísticos (desmonta, limpa, lixa, embala, transporta, desembala, lustra, embala, transporta, desembala, monta, ufa!), acabaram me forçando a optar por fazer eu mesmo esse acabamento, fosse qual fosse (exceto a seladora).
....
E fica o tópico aberto à espera de eventuais sugestões para a melhoria do processo.


Branco: sobre eventuais sugestões: não tenho nenhuma pois nunca tive contato como produto.
Quanto à sugestão de criar um lugar específico para acabamentos, acho ótima a ideia.

Agora, me responda porque você odeia o acabamento com seladora, que preconceito te persegue quanto a isso? :?:
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Re: Acabamento: Olio per Mobili GIF

Mensagempor Neptuno » 13 Mar 2016 16:24

Vou opinar antes do Branco: Seladora nitro não é propriamente um acabamento. Esse produto destina-se a facilitar a lixação. Tanto que em ingles chama-se de sanding sealer. A carga mineral é excessiva para que resulte em um bom acabamento; ela foi colocada lá para encher melhor os poros durante a lixação. O seu uso como acabamento final é generalizado em nossa terra, infelizmente. Acho que é porque ele é fácil de aplicar e rápido.
Se não for divertido, tá na hora de fazer outra coisa.

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Branco Leone
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Re: Acabamento: Olio per Mobili GIF

Mensagempor Branco Leone » 13 Mar 2016 18:48

paulobro escreveu:Postar em outros foruns que nao O Mais topicos sobre acabamentos e provocando participacao tambem pode ser um caminho para um novo forum, sim. Mas tende a ser mais longo e ira depender de atencao e acao da otoridade — algo sempre imprevisivel se nao indesejavel.
Paulo, aprendi como funciona o processo mas, como não compreendi, repeti o erro. Em outras palavras, penso que "O Mais", por sua natureza e descrição ("Qualquer coisa que possa lhe parecer interessante mas que não se adeque aos tópicos existentes"), não seja o lugar próprio para temas marceneiros. Daí minha tentativa de encaixar o assunto 'Acabamentos' numa outra pasta qualquer. A mim, parece esquisito misturar ceras com astrologia, metafísica ou borboletas.
Mas se for para o bem da nau, peço a um timoneiro que, se possível e — principalmente — necessário, que se mova o tópico para onde for melhor e onde gere melhores frutos.
Ou não.



paulobro escreveu:Oleos em madeiras escuras tendem a escurece-las ainda mais. Tanto eu tenha visto a imbuia escura sob oleo vira quase ebano — o que pode, ou nao, ser o desejado. Nas poucas vezes que tentei o minimo escurecimento possivel em essencias escuras, os melhores resultados foram com pura cera em pasta fina: aplicada em circulos com pano, deixar secar uma meia hora e escovar com uma escova para sapatos, deixar secar mais par de horas e polir, com flanela ou boina (indispensavel havendo carnauba envolvida); repetir o processo em dois dias, renovar anualmente.
A mim, o escurecimento agradou — e muito — até porque "soa" como natural, não como alguns escurecimentos com tingidores em que a madeira fica de cores impossíveis, o típico "burro quando foge". Além disso, sendo a Imbuia uma madeira que se apresenta naturalmente em tons que vão do pinho ao jacarandá, esse escurecimento provocado pelo "ceróleo" em questão será bem-vindo em todos os matizes.
Mas quem não quer alteração nos tons naturais da madeira deve fugir dele e ficar com os acabamentos de superfície, como a cera sólida pura.



ELCIO escreveu:...me responda porque você odeia o acabamento com seladora, que preconceito te persegue quanto a isso?
Elcio,
não chego a sentir ÓDIO, está mais para um suave desprezo. Ou vai ver eu gosto mesmo de andar na contramão, pois assim consigo olhar pras outras pessoas de frente. :lol:
Mas falando sério, a questão é mais simples. Eu acho apenas que a seladora (e todos os seus complicantes no processo de aplicação — rolos, bonecas, diluições...) não me traz qualquer benefício que eu já não consiga com ceras e óleos, ao menos para a maioria das coisas que faço; e nos poucos casos em que traz (ou me parece que), prefiro contratar quem faça.



Neptuno escreveu:Vou opinar antes do Branco: Seladora nitro não é propriamente um acabamento. Esse produto destina-se a facilitar a lixação. Tanto que em ingles chama-se de sanding sealer. A carga mineral é excessiva para que resulte em um bom acabamento; ela foi colocada lá para encher melhor os poros durante a lixação. O seu uso como acabamento final é generalizado em nossa terra, infelizmente. Acho que é porque ele é fácil de aplicar e rápido.
E ainda mais essa, que eu nem sabia! Agora é que eu impliquei MESMO com a seladora.



Voltando àquilo que acima chamei de "rebolos de tecido", encontrei o site da empresa onde há tempos comprei uma "roda de polir" (este é o nome correto) em algodão costurado. A empresa (Poli-Max) fabrica e vende esses discos, além de massas de polimento adequadas a cada material (não é meu caso agora), colas e alguns equipamentos. Vou criar um tópico sobre isso no fórum de Locais para Compras.
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Re: Acabamento: Olio per Mobili GIF

Mensagempor Fabio » 13 Mar 2016 22:37

Voltando àquilo que acima chamei de "rebolos de tecido"

Já teve a oportunidade de xeretar uma loja de insumos profissionais para sapateiros? Vi uns discos muito interessantes em uma delas -- a Romeu, na Lapa de Baixo (em SP) -- embora ainda não tenha exeprimentado nenhum. Pensando bem, o trabalho com couro deve exigir mesmo um polimento ao mesmo tempo vigoroso e suave.


Sobre o Olio per Mobili, acho que a minha lata veio da mesma promoção e nem me ocorreu que existiria uma bula em algum lugar quando resolvi aplicar com boneca nas partes internas de um armário de imbuia. Foi rápido, fácil, indolor. Não procurei dar brilho porque ali era desnecessário, mas me pareceu que, com demãos suficientes, e apenas um pouco mais de esforço, isso aconteceria naturalmente. Ou, ao menos, um "semi" brilho. Tenho minhas reservas quanto aos acabamentos espelhosos.


Agora, quanto à criação de um fórum sobre acabamento, não consigo deixar de pensar que faz todo sentido e que seria algo até natural. Aliás, jamais me ocorreria consultar "O Mais" para ver se algum assunto novo sobre acabamento está rolando.
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Re: Acabamento: Olio per Mobili GIF

Mensagempor Branco Leone » 14 Mar 2016 06:27

Fabio escreveu:Pensando bem, o trabalho com couro deve exigir mesmo um polimento ao mesmo tempo vigoroso e suave.
Bem observado. Nunca tinha pensado nisso.



Fabio escreveu:Sobre o Olio per Mobili, acho que a minha lata veio da mesma promoção e nem me ocorreu que existiria uma bula em algum lugar...
A minha "bula" era um print da página desse óleo no site da época, amarrada à lata com um elástico.
O site atual é diferente, mas o conteúdo da bula me parece ser este pdf.



Fabio escreveu:...quando resolvi aplicar com boneca nas partes internas de um armário de imbuia...
Com a boneca, o resultado da aplicação deve ter sido bem diferente. Depois de ver o que consegui usando o pincel, não o aplicaria em lugares onde não conseguisse depois fazer um polimento forte (como dentro de um armário).



Fabio escreveu:Tenho minhas reservas quanto aos acabamentos espelhosos.
Também não gosto, apesar de já ter visto algumas coisas muito brilhantes bem interessantes, principalmente peças pequenas.
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Re: Acabamento: Olio per Mobili GIF

Mensagempor Branco Leone » 15 Mar 2016 00:16

Comprei hoje duas rodas de algodão para instalar na politriz com motor de máquina de lavar e polir o óleo-cera da GIF.
Ia comprar de flanela mas, ao dizer pra que eu queria as rodas, o cara acabou sugerindo que eu levasse de algodão (mais encorpados e que, talvez, gerem atrito maior), pois achou que a flanela seria muito delicada.
Vou ver na prática, depois conto.
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Re: Acabamento: Olio per Mobili GIF

Mensagempor Neptuno » 15 Mar 2016 08:59

Branco

Porque não utiliza uma boina na lixadeira roto-orbital, é uma solução mais delicada e a meu ver mais adequada para madeiras.
Se não for divertido, tá na hora de fazer outra coisa.

Feliz 2017!!
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Re: Acabamento: Olio per Mobili GIF

Mensagempor Branco Leone » 15 Mar 2016 10:59

Neptuno escreveu:Porque não utiliza uma boina na lixadeira roto-orbital, é uma solução mais delicada e a meu ver mais adequada para madeiras.
Sim, essa é a solução prevista pras peças grandes (assento e encosto).

Cada cadeira é feita de 18 peças, e só o assento e o encosto são suficientemente grandes para serem fixados, não dá pra segurar as outras 16 na morsa ou com grampos.
É nessas pequenas que penso em usar a roda de tecido, por me parecer mais fácil levar a peça à roda do que a politriz à peça mal fixada.

Mas isso é tudo conjectura minha, só vou ver na hora se funciona.
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